Entrevista Jason Rhoades (version corta, Noviembre 2005)

Jason Rhoades (en su estudio): …esta es mi replica personal de Black Pussy que exhibí en Londres hecha del mismo número de elementos pero con una configuración distinta, se siente diferente. No se debe de ver durante el día, esta hecho para verse durante el atardecer para que la luz negra surja efecto. Se vuelve borrosa y todo lo blanco y algunos otros elementos empiezan a brillar. La viste en Londres?

Paulina Lasa: No, solo vi fotografías y no distinguí que era luz negra.

JR: Sí, en realidad no la puedes fotografiar, y eso me gusta de alguna manera. Nunca pudieron capturar el sentimiento aunque realmente trataron… creo que perdí como a 10 fotógrafos, se volvieron completamente locos. Es que en realidad es antiluz, antipintura, es algo que pasa en tus ojos, es humano sabes? Y eso es lo que más me gusta. Puedes tratar de simularlo con filtros o otras cosas, pero no lo vas a obtener tal cual es. Black Pussy es una cosa mental con un lado oscuro, es un misterio aunque en realidad no lo es, es una especie de tragedia pero no lo es… es un montón de cosas con diferentes significados, pero en fin, empecemos con tus preguntas, dispara!

PL: ¿Que significa la palabra exceso para tí?

JR: Exceso es… belleza, un exceso de emoción es bello. Para mí es puro en el sentido de que no trato de ser excesivo, pero me gusta cuando algo causa un fuerte impacto. Me gusta cuando es demasiado, cuando es intenso, cuando es extenso y lleno. Cuando tiene todo y nada a la vez, cuando se pierde la individualidad por este supuesto “exceso”. No me gusta tomar decisiones, como cuando vas a un restaurante y tienes hambre y quieres comer y no quieres tomar una decisión. Entonces lo correcto es ordenar todo lo del menú, cosa que puede ser excesiva pero que sin embargo puede llegar a satisfacerte. En cuanto al arte creo que el exceso es sencillo por un lado, pero es complicado lidiar con él. Hay veces que la gente rechaza el exceso y no se deja complacer por él, y el placer es clave. Me gusta el placer. Exceso, excesivo, exceso, extra, exceso, sí, extra!

PL: ¿Siento que tus instalaciones tienen un efecto como de laberinto, en donde el público puede perderse entre objetos y conceptos. ¿Que tan calculada está esta indescifrabilidad? ¿Tiene como objetivo hacer divagar a la audiencia?

JR: De manera simple, yo las veo más bien como una máquina en movimiento, en la que cada parte tiene un significado y una referencia a la siguiente parte. Es casi mecánico porque una parte puede tener un significado personal que puede reflejar o tener un significado cultural, y después un significado oral que puede reflejarse en un significado sexual. Este tipo de dinámica, corre como una máquina para mí. Ultimadamente, lo que me gustaría ver suceder, es una especie de euforia, de climax, aunque en realidad no puedes llegar a entender el climax de cada persona, no puedes entender lo que les pasa en ese momento. A veces un climax puede ser un momento en donde todo se cae y te encuentras en un estado de iluminación contigo mismo. Otros climax pueden ser borrosos y como fuegos artificiales, pero es este sentimiento placentero.

PL: Lúcido…?

JR: Sí, como hipersensible, como de lucidez emocional. Es como si esta máquina, que en realidad no es una máquina sino un estado de constante movimiento mental y físico, estuviera engranada perfectamente y llegara a un estado de pureza, es como si vibrara, como estuviera llegando a su climax. Y al mismo tiempo hay un momento de silencio, como en los franceses, una pequeña muerte, una parte de ti muere. Quiero que sea una cosa en sí, quiero que sea más grande que yo y que se convierta en una entidad por sí misma. A veces sucede, a veces no, todo depende del lugar del mundo en que se encuentre, de quien más está en el cuarto, de mi relación con mi trabajo y la relación del espectador conmigo. Esta dinámica me interesa, es por eso que no estoy interesado en un público grande. Me interesan los pequeños momentos que llegan a suceder entre estas relaciones y cosas, como una dinámica.

PL: ¿Qué tanto de tus instalaciones es pre-diseñado y qué tanto es improvisado en el momento de construirlas? Empiezan a crecer como un cáncer?

JR: Bueno, hay una idea inicial. Hay un grupo central de elementos poéticos. En Black Pussy por ejemplo son las piedras chinas, los sombreros vaqueros, los atrapa-sueños, las palabras de black pussy y las pipas-hooka. Cada uno de estos 5 elementos viene de un punto distinto en la cultura, y existe un subgrupo de 35 elementos que se encuentran debajo de estos 5. Entraron por uno de los elemento centrales, como las pipas hooka. Compré el contenedor de las pipas en Egipto y venían con las botellas de cristal y las monturas de camello. Esos son elementos secundarios detrás de las pipas. Se predetermina como una estructura poética, y las esquinas de este marco boscoso llegan al punto de que alguien puede influenciar la pieza de cierta manera. Entonces permito que las sugerencias de otras personas puedan satisfacerme y así la pieza se convierte en algo humano. Puede ser que fracase, y puede ser que esté mal. Pero siento que el arte se encuentra en un punto único porque puede fracasar y de igual manera seguir siendo exitoso. Básicamente es una acción de recolectar elementos y ver como se convierten en una pieza de arte y se vuelven rígidos. Ahora estoy interesado en esta especie de arreglos extraños y en ver como la gente los vuelve a reorganizar, cómo quizá alguien puede incorporarles algo. Y eso lo hace como un sistema menos rígido, es como si fuera una pintura pero que está en constante movimiento. Es casual a tal punto en que puedes incorporar tu botella de cerveza y puedes existir dentro de ella. Un momento importante en la Historia del Arte es cuando Basquiat está pintando en su sótano y cuando en su camino al baño arrastra su pincel sobre el lienzo incorpora este gesto al cuadro. Esta acción de arrastrar el pincel o de colocar una botella de cerveza en la pieza y hacer que exista dentro de ella…
(a Paco, uno de sus asistentes) ¿Puedes intentar colgar una luz negra pequeña para que sólo usemos un transformador? (a la entrevistadora) Perdón, estoy haciendo algo de “merc” para la feria de arte en Miami…

PL: “Merc”?

JR: Mercancía.

PL: Ah! Hay que hacerlo a veces, ¿no?

JR: Sí, me gusta como el mundo del arte es una máquina de consumo en la que existen elementos como las ferias de arte, la especulación, los coleccionistas, y llega a ser puro dentro de su nivel, aunque es difícil, es raro.

PL: ¿Son intenciones completamente distintas no?

JR: Absolutamente, son dos músculos que trabajan totalmente distinto. Y tienen que trabajar juntos, yo no creo en el dinero regalado a los artistas, siento que puede ser una trampa. Las becas son perfectas para personas que no pueden funcionar así, pero los que sí pueden deben manejarlo como a una compañía. Entiendo que es difícil ser creativo y llevar una compañía, puede ser muy cansado pero uno tiene que ser un atleta, de otra forma te vuelves flojo y te da miedo trabajar. Cuando enseñé en una escuela de arte en Europa teníamos un grupo en Frankfurt, para el cual nos dieron dinero. Pero yo les dije a mis estudiantes que quería que apreciaran este dinero y que tenían que conseguir un trabajo en un restaurante de comida rápida durante dos meses, para duplicar el dinero y para que vivieran la experiencia de un turno en un restaurante. Lloraban, decían que eran artistas y que no estaban hechos para trabajar.

PL: ¿Qué tan seguido vas a las Vegas?

JR: Siempre estoy a punto, especialmente porque vivo por ahí, entre Palm Springs y Las Vegas en medio del desierto Mohabi, a 3 horas de Los Angeles. No voy tanto como me gustaría pero de vez en cuando envío a gente. Tampoco soy un buen jugador, me gustan las apuestas pero no soy bueno para apostar. Puede ser porque no tengo una clara relación con el dinero, como que siempre me quiero deshacer de él. Vegas cambia constantemente, cada vez que voy es distinto pero no voy tan seguido. De hecho paso más tiempo en Lofland, Bullhead City. Me queda más cerca y es de hecho una de las razones por las cuales me mude ahí. Es como un pequeño Las Vegas en la punta de Nevada, sólo que está más torcido. Ahí hicimos la bienal de Venecia varias veces al mismo tiempo que la hacían en Venecia, solíamos ir al Venetian y hacíamos una bienal que era más como una muestra piloto.

PL: ¿Entonces qué estás haciendo en el desierto?

JR: Estoy construyendo mi hermitage, que es un museo privado para tu propia apreciación. Estoy construyendo esta estructura en medio de la nada. Estoy comprando casas, terrenos y trailers refrigerados. La idea es poner piezas dentro de los trailers e invitar a otros artistas para que hagan lo mismo. Hay artistas allá ahora, han estado ahí por seis meses. Es algo limitante por el lugar en que se encuentra, pero también puede ser explosivo. Puedes hacer lo que quieras, las noches te llevan por lugares extraños. Puedes subirte al coche y manejar a través de tierra y montañas y encontrarte con cosas interesantes… El tiempo se detiene cuando estás viendo cosas hermosas, como cuando el sol se pone en el valle, en este lago seco.